Forum fanów Davida Bowiego

Whizz

Tak się zastanawiam nad pewną kwestią...Chodzi o to w jakiej mierze Bowie nawiązuje do chorób psychicznych w swojej twórczości.Wiem,że miał brata chorego na schizofrenię i w niektórych utworach widać chyba tego wpływ.Na czym polegało jego wnikanie w te kwestie,tzn.może w jaki sposób podchodził do tego i przekładał na twórczość?

Ozannah

Jeżeli chodzi o samo "ouvre le chien" ("otwórz psa" bodajże, nie znam francuskiego) to jest to nawiązanie do "Psa andaluzyjskiego" Smile

Owszem, choroba jego brata miała na niego duży wpływ.
Czytałam kiedyś, że Bowie się bał, że on też może mieć schizofrenię, ale czy to prawda to ja nie wiem. W każdym razie bardzo możliwe.

Whizz

Hmm...Widziałam widziałam "Psa andaluzyjskiego" i jest tam scena,w której kobiecie "otwiera się" ( rozcina) oko. Czy z kolei Bowie przekłada tę scenę właśnie na słowa "Ouvre le Chien"? Jako że chciał przekazać by otworzyć się na inne sposoby postrzegania rzeczywistości? Te bardziej surrealistyczne poziomy właśnie.Sądzę,że może nie tylko obawiał się iż może w obłęd popaść ale i fascynowało go to...tyle w kwestii moich domysłów Wink

Ozannah

No właśnie o to otwieranie chodzi Smile

Nie widziałam tego filmu, nie sądzę, że dobrze bym go zniosła Wink

Te inne sposoby postrzegania rzeczywistości to on sobie chyba potem fundował w różnych formach, głównie białych i sypkich ;P
Czy go to fascynowało to się trzeba jego zapytać. Na moje oko bardziej go to przerażało, ale żadnej pewności nie mam.

ZaPeuny

Whizz... masz u mnie plus jak stąd do Pekinu za poruszenie tego tematu.
All The Madmen to mój ulubiony utwór Bowiego, a postać Terrego, która niewątpliwie była inspiracją dla tego dzieła (David sam przyznał w 1972, że piosenka została napisana dla jego brata oraz o jego bracie) jest dla mnie jednym z najbardziej fascynujących tematów związanych z postacią Mistrza.

Przyrodni brat Davida - owoc przedwojennego przelotnego romansu (1937) matki Mistrza z barmanem, znosząc do domu rozmaite płyty miał niemały wpływ na kształtowanie się gustu muzycznego w czasach dzieciństwa Bowiego [cyt. za "Przekrojem": "przyrodni brat [...] był na bieżąco z Burroughsem, Kerouakiem i innymi bitnikami – a na tarczy adaptera pojawiali się najczęściej Fats Domino, John Coltrane, Elvis Presley, Eric Dolphy i Little Richard [...] muzycznie zaznaczał się wpływ Terry’ego, który zabierał jeszcze mocno nieletniego brata do Soho na jazz i zakupy przy Carnaby Street (przy Carnaby Street zdobywało się najmodniejsze ciuchy i one też utkwiły w pamięci uczniów z Bromley)"].
Za rozwój jego schizofrenii prawdopodobnie odpowiedzialne były dwa czynniki: nienawiść do ojczyma i rodzinna skłonność (trzy chore psychicznie ciotki oraz wybitnie ekscentryczni dziadkowie).
Ostatni raz panowie widzieli się w czerwcu 1982 roku, kiedy to David odwiedził w szpitalu brata po jego pierwszej próbie samobójczej (skok z okna) i rozmawiał z nim na osobności przez godzinę. W ciągu następnego roku Terry zapewniał pielęgniarki z psychiatryka o tym, że Bowie wróci, żeby go uratować. Tak jednak się nie stało. 16 stycznia 1985 Terry dokonał drugiej próby samobójczej, kładąc głowę na torach przed nadjeżdżającym pociągiem nieopodal stacji Coulsdon South. W ostatniej chwili odsunął się ratując życie. Trzy tygodnie później, ponowił zamach na swoje życie, który tym razem zakończył się rozerwaniem jego ciała na strzępy przez ekspres nadjeżdżający z południa...

David Bowie wspomniał kiedyś w wywiadzie: "Wszyscy mawiają 'O, tak - moja rodzina jest dosyć szalona.' Moja naprawdę taka jest."

Tamatyka szaleństwa przewija się przez całą twórczość Davida. "All The Madmen", "The Bewlay Brothers", "Alladin Sane", "Big Brother", "Sound and Vision", "Jump They Say" czy większość "1. Outside" to tylko najbardziej oczywiste przykłady. Być może ucieczka w sztukę i kreowanie kolejnych, rozbudowanych alter-ego była dla Bowiego jedynym możliwym ratunkiem dla zachowania zdrowego umysłu?

A mantra na końcu otworu "All The Madmen" (oraz "Buddha of Suburbia" gdzie ponownie słyszymy te słowa) odnosi się do szpitala psychiatrycznego Cane Hill, w którym przebywał Terry:

Jedna z okładek albumu również przedstawia Cane Hill:

Cane to po włosku znaczy pies, a pies po francusku to chien. Otwórzcie psa, czyli otwórzcie psychiatryki, dajcie przebywającym tam ludziom powiew świata zewnętrznego, zeby mieli szansę się przystosować, zamiast wciąż ich izolować.
Pierwszy raz słyszę, że te słowa to odniesienie do "Psa Andaluzyjskiego" - nie mówię od razu "nie", ale skąd taki pomysł? Scenę z okiem oglądałem chyba z 10 razy, żeby załapać jak zrobiono taki niesamowity jak na lata 20-te efekt Very Happy

EDIT:

Whizz

Dziękuję za te fakty Smile

Swoją drogą to jest to niesamowite jak blisko szaleństwo krąży nad wszelką sztuką (choć też prawda-nie zawsze).Bowie widzę ciągle na nowo do tego wracał.Można by się wręcz zapytać czy obłęd bierze się z wrażliwości czy wrażliwość rodzi się z obłędu..ale nie mi to rozstrzygać hyh.

W " Psie andaluzyjskim " to chyba było oko zwierza jakiegoś Smile

ZaPeuny

Whizz

Wyczytałam, iż Bowie nie pojawił się na pogrzebie brata przesyłając jedynie bukiet róż z kartką o treści :" Widziałeś więcej rzeczy niż możemy sobie wyobrazić,ale wszystkie te chwile będą stracone jak łzy zmyte przez deszcz.Niech cię Bóg błogosławi-David."

Sobie myślę,że David był ciekawy umysłowości odmiennej, żyjącej innym wewnętrznym światem. Czytałam,że zastanawiał się wręcz jak daleko może się posunąć w odkrywaniu cząstki tej skłonności w sobie,by się nie zatracić. No i nie wiem na ile to prawda,ale podobno wykazywał wiele cech charakteru identycznych jak członkowie rodziny,którzy w chorobę psychiczną popadli jak np.całkowicie nagłe napady płaczu. Podobno raz dzwonił po karetkę i kazał jej przyjechać bo stwierdził,że umiera.

Może Bowie chciał z jednej strony wręcz poczuć jak to jest być chorym? Ale jako,że ten temat i mnie fascynuje więc pewnie jak zwykle sama sobie dopowiadam Wink

ZaPeuny

Whizz

Nie wiem czy to wiarygodne źródło Smile

lecz tu : [link widoczny dla zalogowanych]

Ozannah

ZaPeuny

@Whizz To jest na podstawie biografii Sandforda, czyli jak najbardziej wiarygodne źródło Smile

@Ozz .......................................... aha.

Very Happy

Whizz

To mówisz,że to dobra biografia? Hm może i ja ją gdzieś dorwę wobec tego.

Tymczasem jeszcze mnie zastanowiła jedna rzecz (jak to ja-zastanawiam się nad tego typu rzeczami)Mianowicie czy Bowie odwiedził jakiegoś specjalistę kiedy "kończył" z Ziggy'm. Bo jeśli się nie mylę to miał chyba spory problem by się z tej roli otrząsnąć.